大咖互动：创新、开放、绿色——聚焦汽车产业变革与机遇

　　新能源汽车网【xnyauto】消息：2019年4月，备受瞩目的2019中国汽车论坛在上海嘉定隆重召开。本届论坛主题为“创新、开放、绿色——聚焦汽车产业变革与机遇”。本次论坛由闭门峰会、大会论坛、11个主题论坛和2个同期活动组成。其中，在4月17日上午举办的大会论坛上，世界各国汽车组织代表进行了精彩互动。以下为互动实录：

　　大会论坛互动

　　主持人：OICA第一副主席、中国汽车工业协会原常务副会长董扬

　　本环节嘉宾有：

　　日本汽车工业协会（JAMA）北京代表处首席代表Mr.TadanobuMatsushima（松岛忠信）

　　韩国汽车工业协会主席兼CEOMr.Marn-kiJEONG（郑晚基）

　　意大利汽车工业协会（ANFIA）主管Mr.GianmarcoJORDA江麦珂

　　印度汽车工业协会（SIAM）副秘书长Mr.SugatoSen（苏加托?森）

　　VDA董事总经理Dr.JoachimDamasky（达马斯基）

　　董扬：女士们、先生们，我们现在开始中国汽车论坛上午主论坛的下一节。很高兴跟各位老朋友在这个舞台上又见面。我们这个论坛今年是第九届，前面已经举行了八届。我们在前面的这一环节请很多人来进行很重量级的讲演，但是八年来反映最好的环节就是这个环节，每次大家都说这个环节有各国汽车产业的代表介绍各国的情况，并且对中国汽车产业的发展提出了建议，对我们帮助很大。

　　这一环节我会提出一些问题，第一个问题就是请大家介绍一下你们本国汽车产业的情况，大概3-5分钟，让中国汽车产业的业界同仁和社会上关心汽车产业的人多了解各国汽车产业发展的情况。

　　首先请松岛忠信先生，我多次讲过日本汽车产业是中国汽车产业的师傅，所以我们很想知道师傅去年怎么样？

　　松岛忠信：董扬会长，其实中国汽车产业现在好像已经超过日本汽车产业了。

　　董扬：还没有超。

　　松岛忠信：我是日本汽车工业协会北京代表处的松岛忠信，现在我给大家介绍一下日本汽车产业的最新动向。

　　刚刚结束的2018年4月到2019年4月，这一年的时间销售数量为526万辆，比上年增加了1.2%，虽然地震、暴雨、台风等大规模的自然灾害带来了一定影响，但随着经济增长和新车带来的良好效果，总数量超过了上一个年度，而2019年第一季度虽然增长缓慢，市场需求降低，但是汽车占汽车持有税永久减税和新的根据环保减税的措施，取代了各地税，在新税制的情况下，我们新一年度的销售数量应该能够与2018年基本持平，大概是这样。

　　董扬：感谢松岛先生的介绍，我听松岛先生介绍的时候，我想提醒所有在座各位关注，就是他说到去年日本政府把货物税改为按照不同排放阶段的车型分别对待，我想说的是在中国，我们政府很重视节能，很重视环保，但是我们的税收体制和油耗、排放结合程度不如日本，也不如很多其他的国家，我在我的博客里也讲到过这一点，我希望全行业都明白这一点，促进我国国家的税制改革，使得我们国家的汽车税收更多的指向联系上油耗和排放的等级和程度。

　　谢谢松岛先生。下面请韩国的同行郑晚基先生介绍一下韩国汽车产业去年的情况。

　　郑晚基：我来简单的介绍一下韩国，首先韩国总体的经济表现也是受到整个全球经济放缓，包括本国国内劳工问题的影响，我们2018年放缓至0.1%，国内销售是正的1%，出口下降了3.2%，同样我们也提到了这些放缓背后也有一系列相应伴随的亮点，包括韩国和美国有一些自贸协议等一系列的推进，包括政府大大地支持电动汽车、新能源汽车，也是国内的主机厂不断地扩大他们的产线和整个产品的阵容，增速从2015年的个位数2%，增至2018年的82%。提到燃料电池汽车，去年实现了780%的高速增长。与此同时，韩国政府大力支持所谓的生态友好型或者是环保减排型的新能源汽车，并且给予相应的补贴，2018年这个补贴也达到了22%，同样给到国内的车型，也能够给到包括来自中国进口的车型，另外还有一个比较好的消息。政府补贴当中，有40%的补贴都是被来自中国的进口车型所囊获。

　　董扬：谢谢郑会长的介绍，接着郑会长的介绍，我想谈一点我自己的看法。去年和前年两年的时间里，现代起亚集团在中国的合资企业销售状况不是太好，很多朋友问我，“董扬，你原来在北汽工作过，你了解现代，现代是不是真的不行了？”我告诉他不要小看现代，他们研发的投入，甚至他们每个人每天工作的时间都是很厉害的，所以我认为韩国汽车产业还是会有比较好的发展，而且也会有很多东西值得我们学习。

　　接下来请老朋友意大利汽车工业协会的江麦珂先生，给我们介绍一下意大利汽车产业的情况。

　　江麦珂：我在这里给大家报告一下，首先非常高兴受邀，每次来到中国汽车论坛非常高兴，这个活动也是我们十分感兴趣的。我们来自意大利有关经济的消息并不是那么好，因为整个GDP的增速处于低位，消费者的指数也是处于低位，就业情况比较疲软，这些因素就会影响到整个汽车行业。过去五年意大利总体实现了不错的增长，但是去年出现了放缓和下降，乘用车去年销量达到了200万台，但是是一个4%的下降，而产量有10%的下滑。但是我相信这些数字还是一些比较临时、暂时性的数字，因为在整个欧盟地区，意大利是仅次于德国的第二大经济体，并且整个行业包括整个国家都非常全球化，同时也不断创新驱动。

　　我想分享一下我们汽车主机厂，包括供应商也非常强调整个新四化、电气化，包括电动出行、智能网联汽车，虽然我们有50%的销售是来自出口，但是我们的主机厂也非常热衷于在当地的市场，全球市场包括中国在内都有大规模的投资。

　　也向大家简单报告一下我们行业的三大特点，首先有高度的柔性，有很好的创造力，并且是高度技术驱动的，不仅体现在意大利的产品上，也体现在意大利工艺和流程上。

　　最后简单介绍一下备受大家认可的相关行业品牌，法拉利、兰博基尼等等这些都是大家家喻户晓的汽车相关品牌。

　　董扬：谢谢江麦珂先生，我曾经多次去过意大利，我感觉到意大利的汽车产业从规模角度在全世界不是最大的，但是在造型方面，全世界的汽车行业工程师都抱着朝圣的心去意大利看，去意大利公司学习，我相信意大利汽车行业一定会继续为世界汽车产业做出不可替代的贡献。

　　下面我们请我的老朋友，印度汽车工业协会的副秘书长苏加托?森给大家介绍一下印度汽车的情况。

　　苏加托?森：我具体介绍来自印度的最新情况前，我在这里再次感谢董扬先生对我们的支持，我们继续和中汽协保持良好的合作态势。

　　回到印度市场，印度市场也是刚刚结束了财年，这个过程当中，我们可以看到就印度整体汽车而言，在上年4-8月的时候呈现出一个快增长的节奏，无论是乘用车、商用车还是二轮车，三轮车。但是进入8月以及下半年以后，就出现了一个比较大的放缓。具体来看，乘用车售出340多万台，增速不到4%，商用车也是历史上第一次达到100万辆，增速保持在14%-15%，而在二轮车方面，这是在印度非常受欢迎的细分市场，2018年本地市场的销量超过了2100万台，而出口也超过了250万台。

　　其实今年是我们遇到的一个非常重要的关键之年，或者是改变之年，一方面是因消费用户态度，在今年的大选年会上发生了一些比较大的变化，由于在正式的大选结果出来之前，大家还是有观望的情绪，包括无论是汽车的部署，包括采购，尤其是到了这个财年的下半年将会接近于停滞，主要就是受到消费者的情绪，以及来自印度大选年的影响。

　　去年9月开始，包括我们的政府党推出的政策也好，对于整个消费者市场传递出的是一种困惑和犹豫，这是在过去的这些年当中，以及去年所遇到的问题，因为之前的几年实现过增长，我们也预计在大选年之后会有一个比较强的增长出现。与此同时，另外一个大事件也是事关整个新能源汽车的开发，并且也推出了全国性的变化，既包括对新能源汽车的补贴、技术路线图、基础设施等，在研发方面国家雄心勃勃的投入计划。

　　董扬：从去年到今年，中国汽车产业一个比较重要的话题是中国汽车市场会不会继续低迷，我回答记者说，今后的两三年内，中国汽车市场不大可能出现高速增长，这意味着什么？我们会把汽车产销量增长第一的接力棒交给印度，我想印度极有可能在今后几年内是增长速度超过中国汽车的一个国家。

　　因为印度人口也是不断地增长，但是在市场规模上，还不是在现在会超越中国。

　　最后请VDA的老朋友达马斯基博士给我们讲一下德国汽车产业的情况。德国汽车产业在过去的一年里，受外界条件影响变化比较大，但是我仍然认为只有汽车产业是最强大的产业。

　　达马斯基：我来介绍一下有关德国市场，德国市场总体也面临着一个转型期，但是去年一年总体是比较成功的，有1640万台的销售，全球范围内每5台车里面有1台车是来自德国的，那么大的产量当中1100万台车是德国和合资车企生产的，大众去年实现了记录年，相当于全球最大的汽车生产商。过去两年里面临了一系列的挑战和变化，我们的政府也有雄心勃勃的计划，要将整个社会的二氧化碳的量于2020年的时候控制在95克，到2030年更有37.5%的进一步降幅，并降至59克。

　　除此之外，德国政府也有雄心勃勃的目标，2030希望能够实现交通行业二氧化碳减排达到40%，这就是说届时德国需要700万台的电动汽车来达到这样一个目标。在这样一个转型图中，我们看到德国本土的主机厂，大众推出电动汽车专用的生产线，戴姆勒也有类似的计划，在今年8月份的法兰克福车展上会看到越来越多的纯电动汽车，而且二氧化碳的减排不仅是纯电动汽车，也包括混合动力车型，今天上午从大家的演讲中听到了储氢、燃料电池的技术，包括重型卡车上有很大的用武之地。除此之外，我们越来越多的关注跟政府和其他的行业组织围绕着有关未来的出行平台进行一系列的讨论，从而来定义未来，并且关注未来的正确发展之道，包括充电站选择什么样的，基础设施什么样的，相信这一系列定义清楚之后，最终能够在德国，并且在整个欧洲得到不断地推进。

　　董扬：谢谢。第二轮就是想请五位嘉宾对中国汽车产业发展，对中国政府提出你们的建议，首先还是从松岛先生开始。

　　松岛忠信：从未来汽车社会，未来汽车发展的方向来看，日本、欧美和中欧也是一样的，有自动驾驶等最新科技创造的移动社会是受人关注的。比如说日本政府在2014年成立了由产、学、官？（音）三个方面共同推进的战略创新自动驾驶项目。它主要致力于通过自动驾驶的早期应用和普及减少交通事故和拥堵，同时建立新时代的都市交通系统等等，这个项目是针对产业和学校、政府都需要一起共同解决的课题，来进行研究、研发。去年，他们在自动驾驶相关制度修整大纲中，提出了2020年实现L3以上自动驾驶的目标，并为实现这一目标明确了道路交通相关制度修订的方向。我们日本汽车工业协会为了实现全世界最安全、最高效的移动社会，将于2020年东京奥运会残奥会之前，7月6日-12日公开自动驾驶的实路验证，这个验证将有10家协会成员公司参加，通过自动驾驶实现零交通事故，实现任何人都可以轻松移动，是所有厂家共同的愿望。还有以产、学、官？推进的SIP自动驾驶线路的实际运动共同开展。我们期待这些活动和工作所有获得的体验和经验，也能对中国有参考价值，作为日本汽车协会，进一步促进中日之间的交流，为助力汽车产业的健全发展做出贡献，这是我的发言。

　　郑晚基：首先我觉得因为中国的汽车行业真的发展的很好，所以从我的角度做一些建言献策有很大的挑战，我想从以下两个方面做我的分享。首先是从所谓的公平待遇的政策方面，这方面的政策来看，包括在本土的汽车制造商和国外的汽车制造商中，我想短期来看，中国本土的汽车包括主机厂制造商获得了相当不错的市场份额，而且最近不断地往上走，长期来看，通过相应竞争的引入，包括在这个过程当中实现彼此互相的学习和协同的创新，是能够让中国本土的主机厂能够获益的。另外我想补充一点，对于外国主机厂要在中国获得纯电动汽车的补贴需要满足以下两个条件，一是车要本地化生产，二是电池也需要本地化生产，我相信这样的补贴政策从长期来看，未必是有益于中国汽车产业的发展的。所以我提到了一个公平待遇的问题，平等待遇的问题。

　　第二，围绕着一系列的策略，特别是提到一个大环境保护的背景下，我们所关注的不仅是车本身，包括生产环节所产生的二氧化碳的排放，也需要关注整个包括从发电环节，因为我们也会从化石燃料、发电、制电生命周期来看是不是具有生态友好型。

　　另外我们也是鼓励和推广能够实现更多、更大范围内环保的发电，在这里我相信无论是中国还是韩国，任何一家公司都难以做到这一点，我们也需要一起携手的合作。

　　董扬：谢谢，下面请江麦珂先生。

　　江麦珂：意大利也是一个弹丸之国，很难向中国这样的大国建言献策，几周之前3月份习主席在访问意大利的时候，也和意大利总理共同见证签署了协议，意大利正式加入“一带一路”的倡议，这对于整个中意两国都是非常好的消息，并且会带来很多合作的机会，能够让两国的企业获益。中意两国不仅友谊历史渊源，而且汽车行业方面，不仅只是双方的贸易在逐渐地增高，而且无论是中国出口到意大利，还是意大利到中国的直接投资，我们希望能够不断地向上提高。而且最近还有很多来自中意双方企业一系列的在对方国家设厂投资，包括中国的宝武钢厂、中铁、福田，包括上周最新的消息，在南京意大利的一家做制动系统的企业设置了450人，并且年产一百万铝合金制动的设备。

　　最后我想说对于中国政府和汽车行业提出一些建议的话，也是进一步的放开有关外国投资，外商投资的壁垒。包括我们2018年已经做了一系列的举措，也希望得到进一步的放开，我们也在今天上午的主旨演讲中听到中国汽车行业所面临的叠加共振期，有贸易产能过剩，有很多新的技术和势力的多因素的影响，我相信打造一个公平的平台，彼此一起合作，虽然我们彼此之间有竞争的关系，但是可以通过建立一系列的合作项目，不仅开发和发展新的技术，也有利于包括一起解决产能过剩，不断地提升本地劳动力的技能水平。

　　苏加托?森：印度汽车，从我们的角度很难给到中国汽车产业建议，但是我也想从印度政府有关制定电动汽车一系列政策出发，同样有机会和中国在很多领域展开合作，中国也是这一领域当中的领先国度，中国有很多包括比亚迪在内的优秀企业在印度设厂，包括开展商用汽车的实验，印度方面有很多来自中方的投资，而且有很多是与我们政府的战略和计划一致的。在机构层面上，我个人也是希望能够更多的看到，学界与研究机构之间，中印两国开展更多的围绕新能源汽车和电动汽车的合作，我们彼此之间也有很多的相似点，并能够通过彼此合作，互相获益，并且能够把这些知识更好的彼此分享和传播。

　　达马斯基：我们在这里也是从德国的角度，非常高兴跟中国就智能网联汽车签订了相关的协议，共同推动整个国际方面智能网联汽车的标准化工作，包括欧洲、日本、中国都在推动相关技术的标准化，这一点是非常重要的。另外包括日内瓦相关的工作组也是不断地推进测试方面的标准化工作，希望能够通过这样的举措，实现中国、日本、德国的企业得到一定的收益。

　　另外技术以外我想补充的就是在中国本土的主机厂和国外的主机厂以及供应商之间公平的问题，另外也是看到不仅仅是技术方面，其实我们在做很多创新的时候，我们也需要借助外部的智慧启发启迪创新，因此我们建议，无论是主机厂还是供应商之间能够有一个公开公平的大环境。

　　另外在有关二氧化碳的碳减排上，我们希望考虑技术中性的概念，包括整个生命周期内，不仅只是从采掘到车轮，并且一直到从全生命周期二氧化碳的消耗量，我们相信中国政府对于这些话题也知道有很多机会，并且也会开展相关的工作，谢谢。

　　董扬：刚才各位没有提出特别尖锐的问题，跟前两次的会议不太一样。我也想回答一个问题，多位提到了中国在新能源汽车发展中市场公平的问题，我想其中一个问题是中国对于电池的供应，现在据我了解政府是下决心允许并支持外国电池厂商到中国来投资建厂，同时供应电池，这个过程已经开始。当然这个电池的供应需要一年半的实验时间，所以真正产品用在市场上还要过一段时间，但是对于这些，中国政府不会限制外国电池厂商在中国的生产，这是一个情况。

　　第二，有一个向中国政府的建议，前两年都提出，今年没有提出，就是希望中国政府尽快在汽车的WP29协议下加入1958协议，昨天我们开了一个闭门峰会，在会上有超过3家企业的领导老总直接向政府提出希望能够方便产品的出口，主要方面是能够产品做到在国内的检测到国外可以互认，实际上提到的关键问题是1958协议的问题，我相信这个问题不但是我们中国汽车工业协会多年前就提出的，而且昨天从几个重点企业也直接提出了此问题，我想这是政府现在需要改进的一个非常重要的方面。

　　因为时间关系，这一节的内容就进行到这儿，谢谢大家！

　　董扬：谢谢各位互动嘉宾给我们带来的精彩内容。

　　今天上午相信在座的各位和我一样，听了各位嘉宾的精彩演讲都受益匪浅，也意犹未尽。由于时间关系，今天上午的大会论坛到此结束，今天下午及明天上午将同时举行多个丰富多彩的主题论坛，将有近百位国内著名汽车行业专家、企业家发表演讲，欢迎大家参加，上午大会到此结束。谢谢大家！